Лента обновлений

BarberXP написал(а) И не надо с яростью набрасываться на человека, который описывает то, что есть на самом деле. Если это камень в мой огород, то я всего лишь удивился тому факту, что в России еще остались люди, пребывавшие в твердой уверенности, что у нас абсолютно все хорошо, и нет никаких проблем. А тут вдруг на тебе - засомневались: а все ли у нас в России хорошо? Разумеется, все плохо. Уже давно. А точнее, всегда. Россия всегда шла трудным путем, и выживала в немыслимых условиях. И проблема с пожарами - лишь верхушка айсберга того тотального хаоса и беспредела, что царит в этой стране.

Если интересуют стихотворения Иртеньева, то почитать их можно здесь: http://www.nnov.ru/common/redir.php?http://irteniev.msk.ru/verse.php3?&id=all#00000220 Кстати, в самом начале темы я уже приводил эту ссылку :)

Форум, гляжу, слегка заворочался во сне :) Приведу на злобу дня еще один стишок: Как я жару переношу? Как и положено, на даче, Где строки данные пишу, Поскольку не могу иначе. Хожу по даче наг и бос, Как древнегреческие боги, Гоняю оборзевших ос В своем бревенчатом чертоге. Воды ни капли нет с утра, И к вечеру дадут едва ли, Жара на то и есть жара, Чтоб людям воду не давали. Её уже неделю нет, Хоть ты в лепешку расшибайся, Намедни заходил сосед, Ругали Грефа и Чубайса. Ведь если в кране нет воды, Не надо объяснять народу, Ни то, куда ведут следы Ни имя тех, кто выпил воду. Я от жары едва живой, Нет сил уж на ногах держаться. …Уйти бы в бизнес теневой, И в той тени да отлежаться. (Игорь Иртеньев, 2002)

И к вопросу о коррупции. Которая, как известно, и в армии тоже присутствует. Все знают, что внутренние войска, откомандированные на помощь МЧСовсцам, представляют из себя толпу необученных 18-летних юнцов, страдающих от голода и жажды, и изнурительной жары, не имеющих ни экипировки, ни необходимых средств. Доходит до того, что люди по форумам собираются, что отвезти еду накормить бедных солдатиков. Ну и какой толк может быть от такой армии?

Ага, а еще чтобы был мир во всем мире, и никогда не было войны :)) Коррупцию принятием единичного закона не искоренишь... Что касается тендеров, тут выход только один - досконально проверять участников, и максимально тщательно составлять техзадание для тендера, с учетом всех возможных нюансов.

еще хорошая статья в тему: http://www.pravda.ru/society/02-08-2010/1043065-pozhar-0/

Разумеется. И никто не будет проверять, имеет ли он реальные возможности для обеспечения госконтракта.

В смысле? Все тендеры проводятся в рамках действующего законодательства. Не понял вашего вопроса.

Вы считаете, что другого народа, кроме упомянутого вами, у нас нет и обращаться не к кому? Все сплошь поджигатели?

не из Ивановской, а из Рязанской. Шанцев вообще ничего не контролирует. Даже тушением лесных пожаров он не занимается, и никак повлиять на этот процесс не может. Выяснили уже, что тендеры выиграли липовые конторы, которые реально не имеют никаких средств для тушения, но Закон обязывает сидеть, сложа руки, и ждать, пока эти конторы выполнят свои договорные обязательства. Но Шанцев по крайней мере мог бы заранее обратиться к народу, поведать правду, признать свое полное бессилие перед действующим законодательством, и попросить помощи у людей, и у федеральных структур. Вместо этого он еще с мая повторяет как попка "Все хорошо, прекрасная Маркиза, все хорошо, все хорошо"

Тролль пытается зафлудить тему, увести в оффтопик, зачем ему подыгрывать? Про коррупцию в Скандинавии можно поговорить и в другом месте.

Так речь сейчас о том, чтобы тушить пожары, пока еще ветра нет, пока они еще небольшие и далеко в лесу, а не когда они бушуют на десятках тысяч гектаров и уже на подступах к деревням. Вопрос: Какие необходимы меры, чтобы в будущем избежать повторения такой беды? В.П.Шанцев: Сейчас все это, конечно, будет изучаться. Если оценивать верховой пожар, который принес такие жертвы, то это - очень сильная скорость ветра, огненный шар, из которого выплевываются закрученные куски деревьев на расстояние от 400 метров до километра. Меры, которые мы предпринимали – опашка наших деревень, вырубка полос, которые бы предохраняли от низового пожара – от верхового пожара не уберегли. За технику на середину деревни забрасывалась такая горючая масса, и деревня вспыхивала сразу из ее центра. Когда такой вихрь - то никто еще, как говорят специалисты, не придумал средств борьбы. Я попросил за три дня до этого дополнительно Ил-76, который 40 тонн воды сбрасывает, - и он уже в это день работал. Два БЕ-200 работали, они бы справились с верховыми пожарами, но не с огненным вихрем. Поэтому Правительство выпустило сегодня распоряжение – дополнительно будут изготавливаться самолеты. Но, я вам скажу, что сильный пожар дает такое задымление, что в такой ситуации самолеты не летают, потому что нет доступа в небо. В Воротынском и Лысковском районах себя хорошо проявила военная техника – большие артиллерийские тягачи, инженерные машины разграждения. Мы их тоже получили и накануне трагедии направили в Выксу. Но прокладка полос в лесу, причем на хорошей скорости, помогает при серьезных пожарах, но не вихревых. Почему Шанцеву не задали вопрос, за каким хреном он отказывался от федерально помощи еще в середине июля, когда в Выксунском районе еще только начиналась вся эта заварушка? Почему тогда не были им выпрошены все эти артиллерийские тягачи, самолеты и пожарные поезда? Вместо этого он ответил "у нас все под контролем, угрозы населенным пунктам нет, помощи не требуется, успешно справляемся сами"

Какой смысл считать деньги МЧС? К тушению лесных пожаров они не имеют никакого отношения. А когда уже заполыхают сотни тысяч гектаров леса, и верховой пожар шквальным ветром принесет на населенные пункты, тут уже МЧС подключается, но на этом этапе никакая техника не поможет. О том, чтобы потушить такой пожар, речи даже не идет, локализовать бы - и то хорошо. - в Выксунском районном лесничестве (Димарское участковое лесничество, Семиловское участковое лесничество) площадь, пройденная огнем, составляет 22,5 тыс.га. На тушении задействованы 2 самолета амфибия БЕ-200, вертолет МИ-8 с водосливными устройствами (ВСУ-5), авиапатрульный самолет АН-2; 29 лесопожарных машин и автоцистерн, лесопатрульные комплексы - 19 шт., 18 тракторов, 2 пожарных поезда; 260 военнослужащих Богородской бригады внутренних войск, 75 работников лесной охраны, 44 сотрудника МЧС и 280 человек местного населения. Локализовать пожар не представилось возможным в связи со шквалистым ветром, скорость которого достигала 25-30 м/с. с частой сменой направления http://www.government.nnov.ru/?id=67473

Закрадывается мысль "А все ли хорошо у нас в РОССИИ" Закрадывается мысль, а в России ли живет автор?

Однако, власти необходимо определиться с тем, чего она хочет - чтобы пожары в лесах тушились профессиональными структурами, способными выполнять эту работу наилучшим образом, или чтобы соблюдались требования Федерального закона от 21 июля 2005 г. № 94-ФЗ и распоряжения Правительства РФ от 27 февраля 2008 г. № 236-р. Добиться и того, и другого одновременно, не выходя далеко за рамки действующего законодательства, во многих случаях просто невозможно. http://forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=7458&view=unread&sid=d5b103fe51c7c461da854aa913242b88#unread

Коррупция досталась от социализма. Тендеры ввели пару-тройку лет назад, в рамках всяческих реформ. Без тендеров разворовывание средств было на порядки больше, чем сейчас, это вынужденная мера. Другое дело, что поменяли большее зло на меньшее, но совсем от зла не избавились.

Тендеры - общая беда и проклятье. Ввели их совсем недавно, и вроде как намерения были благие. Только при общей коррумпированности системы любую идею всегда сумеют обратить в лазейку для личного обогащения. В общем, отдельная тема. Но проблема-то не только в тендерах. Вот представьте, вы глава МЧС, на подведомственной вам территории горит лес. Тушить его - не ваша обязанность (только попробуйте сунуться - впаяют нецелевое расходование средств, штраф и пинка под зад с занимаемой должности). Ваша обязанность - эвакуировать жителей, ликвидировать последствия пожаров в населенных пунктах и т.д. Что вы можете сделать в данной ситуации? Только сидеть и ждать, пока пожар перекинется на населенные пункты, вот тогда можно начинать действовать (эвакуировать население и т.д.). А представьте, вы глава Леснадздора. И видите, как машины с добровольцами приезжают к подведомственному вам лесу и начинают его вырубать. Ваши действия? Подключить милицию, прокуратуру, задержать всех нарушителей, и наложить санкции за незаконную вырубку леса, порчу лесного хозяйства и т.д. А то что где-то в лесу пожар, ни в коей мере не оправдывает их действий. Они - преступники, и должны быть наказаны! Я все верно излагаю? Где тут махровая рука капитализма?

Чиновников глупо винить - они действуют в рамках порочной бюрократической системы, где чуть что - и могут за задницу схватить. Поэтому каждый пытается свою задницу по возможности прикрыть, четко выполняя свои обязанности и должностные инструкции, и тут уже не до инициатив, которые, как известно, всегда наказуемы. Вот несколько выдержек из статьи с выксунского сайта: Беда пришла в Выксунский район за четыре дня до черного четверга, 29 июля. На юге района сгорела отдаленная деревня Семилово (выгорело 22 дома). Жители окружающих Выксу населенных пунктов поняли, что ждать помощи не стоит. Они сами взялись за топоры и пилы, чтобы освободить от кустарника заросшую противопожарную полосу между их огородами и лесом, а также отодвинуть лесной массив подальше от деревни. «Мы не барахло вывозить начали, а на свои деньги наняли тракторы и погрузчики, сами всеми семьями вышли в лес. Но на другой день к нам подъехали представители местного лесничества, милиции и прокуратуры и выставили нам счет. Все пеньки пересчитали и составили акт о незаконной порубке деревьев. Они говорили, что мы бани себе собираемся строить, — рассказывает жительница деревни Борковка из числа погорельцев Лариса Сергеева. — На два дня работа остановилась». ... Местные пожарные тоже не склонны брать ответственность за происшедшее на себя. «По закону сотрудники МЧС ликвидацией лесных пожаров не занимаются. Мы имеем право подключаться только в том случае, если создается опасность для населенных пунктов, — пояснил корреспонденту „Времени новостей“ начальник пресс-службы Приволжского управления МЧС России Олег Зугеев. — А если мы будем заниматься неположенной работой, то это может быть расценено прокуратурой и другими проверяющими органами как нецелевое расходование средств». По его словам, функции по охране лесов от пожаров выполняют коммерческие организации, которые зачастую в своем арсенале имеют несколько десятков человек и «две лопаты». Но тем не менее они выигрывают положенные тендеры, так как предлагают за свою работу минимальную цену. ... Между тем застраховавшие свое жилье уже столкнулись с первыми проблемами. Страховщики требуют принести справку от пожарных, что дома сгорели из-за лесного пожара. Те отказываются давать такие документы, предлагая страховым компаниям самим выехать на место для документирования нанесенного ущерба. А для получения компенсации за имущество в акт о пожаре страховщики требуют, по словам пострадавших, «внести каждую тряпку». Примеры можно продолжать, но суть понятна - бесполезно в условиях нынешнего законодательства рассчитывать на расторопность государства в борьбе с пожарами. На каждый шаг нужно получить кучу подписей, согласований и т.д. А значит - горели и будем гореть...

Во времена Российской Империи церковь была в составе государства (считай, отдельным министерством, и подчинялась напрямую Императору), поэтому считалось, что хула на церковь = хула на государство = хула на монарха, а щас-то вроде сами по себе :)

Бешеный прапор ОБРЙУБМ(Б) всем современным еретикам за любые формы противодействия Православию будет грозить от 4 до 6 ти лет колонии строгого режима с конфискацией имущества. Че-то гуманно как-то, раньше за это на кострах сжигали :)

Да про вандализм уж панику подняли все, кому не лень. Да и потом, это не более чем мелкое хулиганство, мужик же не разрушал и не сжигал храм, а лишь оставил небольшую надпись, которая смывается в пять минут. И я не думаю, что граффити и надписи на зданиях и заборах придумали русские, все этим грешат в той или иной мере. В данном же случае гораздо сильнее резанула глаз вопиющая необразованность высшего католического духовенства, принявшего обычный русский язык за загадочные неизвестные науке письмена :))

Папа Римский стал жертвой вандалов и.. собственного невежества

На стене одного из самых знаменитых католических храмов - Санта Скала в Риме – в минувшую пятницу была обнаружена надпись на "странном языке". Поначалу представители итальянской прессы решили, что неизвестный вандал написал проклятия и оскорбления в адрес Папы Римского Бенедикта XVI.
Мэр города Джанни Алеманно поддержал папу, выразив ему сочувствие и солидарность. Кардинал Агостино Валлини также выступил на стороне Бенедикта XVI, раскритиковав "оскорбительные нападки на главу Ватикана".
Как выяснилось впоследствии, таинственная надпись была сделана на русском и гласила: "Я люблю тебя, Вера!". Подписался влюбленный вандал латинскими буквами - "Ваня".

http://top.rbc.ru/wildworld/06/07/2010/431957.shtml

Вот тебе и "Папа Ратци", так сесть в лужу со всеми своими кардиналами и прочими высокообразованными умами - надпись на самом великом и могучем языке никто не смог распознать! :)
Ну вот и как тут не вспомнить предшественника, Иоанна Павла II, земля ему пухом, в совершенстве владевшим 11 языками, в том числе и, разумеется, русским. При нем таких ляпов наверняка бы не возникло :)

Ну это только в европейской части понимают, а за Уралом под Нижним обычно понимается Нижний Тагил :) А вот когда я иногородним людям представляюсь, что из Нижнего Новгорода, у них почему-то в памяти всегда откладывается, что из Новгорода, и даже повторные внушения не помогают :)

А я вот на своей памяти ни разу не встречал, чтобы новгородцев путали с нижегородцами, зато наоборот - постоянно. К сожалению, для многих россиян, как выяснилось, нет никакой разницы между Новгородом и Нижним Новгородом. Особенно, это касается москвичей, а также уральцев и сибиряков.